南方財經全媒體記者胡慧茵 廣州報道
“我認為地區的高度城市化與可持續性的自然和生態系統之間并不沖突，城市與自然是可以和諧共生的。”近日，世界大都市協會秘書長喬爾迪·巴克爾在接受南方財經全媒體記者專訪時表示，廣州將創新轉化為政府治理成果的經驗值得其他城市借鑒。
巴克爾所在的世界大都市協會，致力于解決城市問題和促進城市的可持續發展，是全球大型城市經驗交流與資源共享的重要平臺。在參與2023年全球市長論壇期間，巴克爾對城市創新、城市治理經驗等話題尤為關注。
聯合國秘書長古特雷斯曾發出警告稱，世界“嚴重偏離”了在2030年的最后期限前實現可持續發展目標的軌道。“我們面臨的主要挑戰是，當前的經濟增長模式和與經濟發展模式同步的城市發展模式不可持續。”巴克爾認為，要實現可持續發展目標，未來要在城市發展、經濟轉型和人民幸福這三點中找尋平衡，為數十億人提供更好的生活。他強調，人們需要停止破壞大自然的生產方式，從現在起恢復以前破壞了的平衡與和諧。
城市化進程飛速發展，雖然城市的境遇“千城千面”，但城市治理問題的共性卻是高度統一。正如巴克爾所說，目前全球都面臨諸如氣候與環境變化的挑戰、面臨技術迭代下城市治理模式的更新、城市化進程中不平衡的問題。所有的城市齊聚“花城”廣州，為的是盡早找到解決方案。
以廣州為代表，巴克爾認為粵港澳大灣區在促進世界可持續發展方面具有巨大潛力，并起到表率作用，具體舉措包括遏制過度基建，減少城市發展對環境的不良影響；大灣區協助將其保護生態環境的經驗更大規模地進行推進；在區域內推進循環經濟等。
（世界大都市協會秘書長喬爾迪·巴克爾，受訪者供圖）
城市是創新轉型的燈塔
南方財經：聯合國數據顯示，到2050年，全球大約70%的人口將居住在城市。請問世界上的大城市將面臨著怎樣的重大挑戰？您如何理解美國“將城市打造成可持續性、韌性和全民繁榮燈塔”的目標？
巴克爾：大城市發展的目標就是人類未來發展的目標。大城市能得到發展是因為其經濟活動豐富、創新能力強、人才聚集，這些因素也是世界所需的，不可或缺的轉型加速器。聯合國秘書長古特雷斯已經明確指出，2030年可持續發展目標進展不足。城市其實是一個助推器，城市的發展可以加速實現碳中和目標，助推經濟轉型。城市發展也有助于減少社會中男女不平等和貧富差距較大的現象，還可以幫助解決世界上存在的暴力問題。
正因如此，聯合國稱城市為創新轉型的燈塔，這種轉型正是世界所需要的。
南方財經：世界在實現可持續發展目標方面面臨著嚴峻的挑戰，大約90%的可持續發展目標偏離了軌道，有三分之一停滯甚至倒退。您如何看待這些主要的挑戰?
巴克爾：我們面臨的主要挑戰是，當前的經濟增長模式和與經濟發展模式同步的城市發展模式變得不可持續。然而，大部分人尚未從經濟轉型中受益，無論是在生產方式還是在城市化方面。因此，難點在于我們不僅需要將福利惠及更多民眾，我們還需要恢復以往因發展經濟而對自然造成的損害。在發展的同時，還要盡可能減輕我們對未來世界可能造成的損害。
至于如何在城市發展、經濟轉型和人民幸福這三點中找尋平衡，答案就是要為數十億人提供更好的生活。人們需要停止破壞大自然的生產方式，以往我們就是通過這些方式生產商品，提供服務并獲得繁榮。我們需要開始恢復以前破壞了的平衡與和諧。正是這個三角關系使實現可持續發展目標變得困難。可持續發展目標是一個很崇高的理想，問題在于我們比預期落后了很多。
技術是實現可持續發展的關鍵
南方財經：城市化所面臨的挑戰與人類社會的不斷發展有關，我們需要確保發展惠及每個人，而不僅僅是少數人。那當前的技術發展如何影響了人們的生活？您如何看待人工智能發展對實現可持續發展目標的影響？
巴克爾：我想說的是，鑒于全球城市有著龐大的規模，而且這場巨變會迅速發生，沒有人工智能、數據科學和所有的技術進步，我們根本無法實現這個目標。不過，人工智能方面的應用并不總能在實現可持續發展目標方面取得積極的進展，因為人工智能已經改變了勞動力市場和城市運作方式，并在不同程度上影響著城市中某些地區和城市居民。其次，很多數據科學都是基于先前實踐的數據，這些實踐包含了種族主義、性別歧視和其他我們已知的在城市中長期存在的歧視性做法。當人工智能投入應用時，種族主義、性別歧視自動形成。因此，我們需要關注產生影響的數據，特別是不公正、造成不利影響的數據，而不僅僅聚焦在帶來的好處以及提高效率的成果。
當我們這樣做的時候，技術就是所有的核心。沒有技術，我們就無法做到這一點。但是如果我們在使用技術時不考慮它對性別，群體大小、殘疾人、年輕人和老年人的不同影響，就會在城市組織中形成新的區隔。我們需要的是團結城市，并非分裂。
南方財經：你如何看待中國城市化的影響，中國的城市化發展對地球環球乃至地球的發展帶來什么影響？
巴克爾：可以說，中國呈現了一個有計劃并實現快速城市化的例子。你也知道有些地方的城市化是按照規劃發展的，但發展速度不快或規模也不是很大。也有地方的城鎮化進展飛速且城市規模較大，但非完全按計劃的。事實證明中國可以將速度和規模這兩者結合起來，在正式規劃城市發展的時候就已經能夠遏制一些我們在其他地區看到的快速城市化的負面影響。
當前，全球環境已經改變。它的改變是因為我們已經意識到人類活動無法維持在這個水平。所以即使這些城市經過了有計劃、有組織的城市化階段，轉型也是勢在必行的。這一承諾來自一個在全球經濟、全球人口、全球排放量中占如此大比重的國家，如果它們能夠以有組織的方式實現城市化，那么其他國家的轉型也將井井有條。
但問題在于，經濟轉型甚至需要比城市化更迅速。我們亟需時間制定生物多樣性的相關法律，來應對氣候危機，以及應對塑料污染對生態系統的破壞。那么，中國的城市能否以足夠快的速度改變他們之前的模式？當然不僅是中國，對于其他所有的國家來說，這都是21世紀最主要的議題。
南方財經：請舉例展示，中國如何與世界其他國家分享城市化經驗？
巴克爾：例如在依托自然的解決方案上，中國率先提出了“海綿城市”這一概念，即城市需要與過去截然不同的水處理方法。它需要保留、凈化和儲存比過去更多的水。這是中國提供的方法，并且作為一項國家政策投入實施，啟發了全世界的城市建設，包括公園城市的想法也成為了中國國家戰略的一部分。其中一些解決方案是，中國已經能夠負擔公共交通，并將其在城市公共交通方面所擁有的專業知識與其他迫切需要這些經驗的城市分享。
理論上來說，中國雖然沒有實地進行指導，但它確實已經幫助了世界上其他城市達到與它相同的公共交通水平。所以事實上，這些想法不僅可以而且已經啟發了很多城市，并正在影響世界的其他地區。
希望大灣區視自身為一個整體進行城市發展
南方財經：您現在正處于廣州，是粵港澳大灣區的一部分。自《粵港澳大灣區發展規劃綱要》發布以來，您如何理解粵港澳大灣區的綜合發展，以及它與其他城市之間互聯互通的有效性？
巴克爾：我對它滿懷希望，我希望隨著粵港澳大灣區開始將自己視為一個整體，它可以完成三件事。
第一件事聽起來很簡單但實際上并非如此，就是它可以停止這場城市化競賽，遏制城市過度建設住宅區和基礎設施。從戰略上來說，它可以通過遏制過度基建，減少城市發展對環境帶來的不良影響。
它能做的第二件事是，能夠給我們提供一個例子，就是地區的高度城市化與可持續性自然和生態系統并不沖突。而且粵港澳大灣區也是自然資源非常豐富的地區，廣州素有“花城”美譽，這里的自然風光非常好，政府正在重建這樣的生態環境，但需要在大灣區基礎上更大規模地推進實施，而非局限于少數零散的幾個地區。當然這是另外一個愿景了。
第三件是，這里也是大型的制造業中心，與全球制造業的規模相比，其中很大一部分產品都源自本地。如果這個地區擁抱循環經濟，堅持可持續性原則，使用無污染的材料，實現循環經濟，即所有的物質能在現階段生產和未來技術進步后得到合理和持久性的利用。
我認為世界有很大的潛力減少浪費，減少塑料污染，以及減少世界各地資源的使用。因此，我認為粵港澳大灣區有為世界做出貢獻的巨大潛力，這是一件很棒的事情。它實際上是讓各城市聚集在一起共同思考城市的未來。
南方財經：這是您第二次來廣州，您也提到了廣州的創新。您認為廣州城市創新的具體表現形式有哪些？在實現可持續復蘇方面，其他城市有哪些可以借鑒的經驗？
巴克爾：當然有很多經驗，但我想具體談其中一個。在廣州這個城市里，創新不僅僅是生產必需品，不僅僅是講述軼事趣聞，而是讓創新更加系統化。這是一件非常困難的事情。
那么，要如何將創新制度化，或者說你如何改變本質保守的機構，這些機構只是在重復同樣的事情，在這個空間里實際上沒有產生新的事物。而如何將轉變它們并不斷尋找機會，并將這些新鮮血液注入到市政府機構，比如修筑地鐵系統的方式或者做研究系統的方式，這遠遠不夠。這涉及你如何將創新轉化為政府治理的成果。另外，其他城市還要借鑒廣州是如何通過廣州獎，或是大都市內的其他國際活動或全球網絡與世界分享創新成果。
城市間擁有同一個議程
南方財經：請問世界大都市協會秘書長在促進2030年可持續發展議程的國際平臺上的作用是什么？世界大都市協會作為倡議在哪些領域取得了成效？
巴克爾：我的職責就是確保世界上大城市的最佳解決方案和實踐能用于其他有此需要的城市。挑戰在于，我們需要跨越地緣政治鴻溝、語言障礙和不同行政體系，在其中建立正確的聯系。因此，不僅是秘書長，包括我們世界大都市協會，都在努力讓這種聯系變得有效和更有影響力，并探索印度尼西亞的創新方案如何對烏拉圭的城市造成污染，如何啟發南歐的城市以及巴西正在發生什么。這都體現了世界如何在學習階段通過跳躍來加速實現可持續發展目標，得益于城市與城市之間相互的啟發和學習，這將幫助城市管理者更有效地實現或推進世界各地的可持續發展目標。
南方財經：建設更具包容性的多邊主義將如何幫助城市發揮作用？
巴克爾：首先我們在大都市協會中，不會去尋找差異或分歧，畢竟分歧和差異其實非常明顯。我們尋找共同點，尋找使我們團結在一起的東西，尋找對我們所有人有用的東西，這是克服這些困難的最重要方法。然后另一種方式是，提醒我們有一個共同的議程，我們對可持續發展世界有一個共同的承諾，我們知道正在尋找什么并為之努力。因此，更重要的是關于我們如何一起完成這件事，如何相互學習。
我們很幸運，世界擁有一個共同的議程。這些城市已經準備好圍繞這一主題進行合作，所以這更是一個不同城市間相互交流合作的機會。
（實習生張潤儀對本文亦有貢獻）
策劃：于曉娜
監制：施詩
責任編輯：和佳
記者：胡慧茵
剪輯：肖航
拍攝：肖航
設計：林軍明
新媒體統籌：丁青云 曾婷芳 賴禧 黃達迅
海外運營監制: 黃燕淑
海外運營內容統籌: 黃子豪
海外運營編輯：莊歡 吳婉婕 龍李華 張偉韜
出品：南方財經全媒體集團
本文鏈接：南財對話丨專訪世界大都市協會秘書長喬爾迪·巴克爾：中國是快速且有計劃城市化的范例，實現可持續發展讓數十億人生活更好http://www.lensthegame.com/show-3-7584-0.html
聲明：本網站為非營利性網站，本網頁內容由互聯網博主自發貢獻，不代表本站觀點，本站不承擔任何法律責任。天上不會到餡餅，請大家謹防詐騙！若有侵權等問題請及時與本網聯系，我們將在第一時間刪除處理。
上一篇： 結束七連降！中國出手增持美債
下一篇： 悟空租車“保單”成謎